危難見真情，四海結(jié)同心——我國開展印度洋海嘯援助行動

播出時(shí)間：2005年1月6日

主 持 人：胡國華　　　

責(zé)任編輯：張亞然　　　

主持人：最近一段時(shí)間，我們的目光都關(guān)注著印度洋海嘯，它無情地給東南亞和南亞的許多國家?guī)砹藝?yán)重災(zāi)難，而面對這樣一場空前的國際災(zāi)難，中國對受災(zāi)國進(jìn)行了迄今最大規(guī)模的對外援助行動。這幾天，我國從政府到民間，從國家領(lǐng)導(dǎo)人到各界公眾，都在踴躍向海嘯受災(zāi)國捐款，用自己的微薄之力為海嘯受災(zāi)國家和災(zāi)民分憂。我們看到很多詢問：這些援助都將會通過什么樣的渠道傳送到受災(zāi)國?我們的老百姓應(yīng)該用什么樣的方式來進(jìn)行捐助才更直接更安全?而且是不是能夠?qū)崿F(xiàn)監(jiān)管有效?今天我們演播室特意請來了民政部救災(zāi)救濟(jì)司副司長龐陳敏，請他具體地來解答這些問題。龐司長，您好。

龐司長：主持人，您好。

主持人：龐司長從昨天早上一直忙到晚上12點(diǎn)，今天一大早又趕到我們的演播室，工作量非常大，辛苦了。這段時(shí)間印度洋的海嘯災(zāi)情一直牽動著全中國人民的心，各地各個(gè)階層的捐款十分踴躍。不少聽眾也在向我們詢問，問自己捐出的款項(xiàng)能否及時(shí)不折不扣地傳到受災(zāi)國人民的手中。您先給介紹一下，按照以往的慣例，民間捐助、募集、傳輸?shù)耐緩绞窃鯓拥?

龐司長：咱們中國民間募捐的途徑是非常暢通的，主要有三條途徑：第一條，就是由各級民政部門常設(shè)的捐贈接收機(jī)構(gòu)，比如說各地開設(shè)的捐贈接收站捐贈;第二條，就是以紅十字會、慈善總會、扶貧基金會等一些公益慈善組織開通的一些捐贈接收機(jī)構(gòu)捐贈;第三條，就是政府有關(guān)部門遇到一些突發(fā)的公共事件以后，也會啟動一些應(yīng)急機(jī)制來接收社會捐贈。比如說“非典”，我們衛(wèi)生部、民政部、紅十字會、慈善總會都會及時(shí)地向社會公告我們的接收辦法。

主持人：剛才我們提到這次對外救援行動是中國對受災(zāi)國進(jìn)行的到目前為止最大規(guī)模的一次行動。這么空前的大規(guī)模行動，我們原有的募集傳送捐助應(yīng)急機(jī)制能不能應(yīng)付過來?

龐司長：情況是這樣的，因?yàn)槿ツ?2月26日，東南亞地區(qū)發(fā)生由地震引發(fā)的強(qiáng)烈海嘯確實(shí)給當(dāng)?shù)厝嗣裨斐闪司薮髶p失，應(yīng)該說現(xiàn)在傷亡人數(shù)已經(jīng)超過了15萬，隨著搜救工作的進(jìn)一步開展，這個(gè)數(shù)據(jù)可能還會進(jìn)一步擴(kuò)大，我想對于這個(gè)情況，全體中國人民應(yīng)該說非常牽掛，非常揪心。當(dāng)我們遇到困難的時(shí)候，這些海外的華人華僑，也包括東南亞受災(zāi)的僑胞都及時(shí)給我們伸出了援助之手，幫助我們解決困難，現(xiàn)在他們遇到了困難，全國人民也紛紛表示要向?yàn)?zāi)區(qū)奉獻(xiàn)愛心。民政部門以前應(yīng)對國內(nèi)自然災(zāi)害已經(jīng)建立了一套啟動民間捐贈的機(jī)制，也做好了預(yù)案的支持，雖然這次災(zāi)難不是在我們國內(nèi)發(fā)生，但是我們還是按照國內(nèi)自然災(zāi)害啟動的機(jī)制，及時(shí)啟動了全國的民政系統(tǒng)應(yīng)對災(zāi)難的民間捐助活動的一個(gè)應(yīng)急機(jī)制。

主持人：我理解這個(gè)應(yīng)急機(jī)制和預(yù)案，是把國外的事情完全當(dāng)國內(nèi)的事情在辦的。

龐司長：應(yīng)該說從開展工作方式是這樣子的，但是工作內(nèi)容還是有所不同。比如說，這次對東南亞地區(qū)的捐助，政府還是以商務(wù)部、外交部為主，包括財(cái)政部、部隊(duì)也積極配合，民間捐贈就由民政部來歸口管理，民政部就及時(shí)啟動我們工作的整個(gè)捐贈原則、捐贈渠道、捐贈辦法、管理辦法，采用向社會公示的辦法。元旦下午五點(diǎn)半向全國發(fā)出緊急通知以后，全國的民政系統(tǒng)都啟動了應(yīng)急機(jī)制，當(dāng)天晚上全部加班。涉及哪些部門哪些人員都要及時(shí)到位，當(dāng)天就組成了協(xié)調(diào)辦公室。

主持人：我注意到你們成立了由副部長牽頭的民間援助印度洋海嘯災(zāi)區(qū)的協(xié)調(diào)辦公室，統(tǒng)一負(fù)責(zé)組織協(xié)調(diào)數(shù)據(jù)匯總信息發(fā)布工作，從1月4日開始，定期向社會公布中國民間向印度洋海嘯受災(zāi)地區(qū)的捐助情況?，F(xiàn)在捐助的情況怎么樣?局勢怎么樣?

龐司長：據(jù)我們了解，從1月1日開始，全國各地都啟動這項(xiàng)工作，從四日第一天上班到現(xiàn)在剛剛過去兩個(gè)工作日，全國各地接收的情況比較理想，群眾奉獻(xiàn)愛心的愿望和行動都是非常令人感動的。據(jù)我了解，比如說紅十字會、中華慈善總會以及各地的紅十字會、各地的慈善會都接收了大量款項(xiàng)，而且目前捐贈熱線也非常熱鬧?？赡苡行┵Y金還在途中，有的通過郵局、銀行走賬，所以這個(gè)數(shù)據(jù)目前不一定很準(zhǔn)確。但據(jù)我了解，紅十字總會可能就接到了將近2000 萬，中華慈善總會已經(jīng)接到到賬的資金幾百萬，全國各地的情況進(jìn)展不一，經(jīng)濟(jì)發(fā)展比較好的，比如說，東部沿海地區(qū)有些省份已經(jīng)接到的數(shù)量非常大，群眾奉獻(xiàn)愛心的愿望非常迫切。

主持人：剛才談到的紅十字會和慈善總會的數(shù)據(jù)統(tǒng)一是在你們這兒匯總的吧?

龐司長：國務(wù)院授權(quán)給了民政部，因?yàn)槊裾孔鳛樯鐣栀浌芾淼恼毮懿块T，管理并不是為了要把它管死，而是要把它管好，要把整個(gè)捐贈的渠道理順規(guī)范，讓百姓所捐贈的款物能夠安全地運(yùn)送到受災(zāi)國，使善款用到善處。我們統(tǒng)一全國各地的接收情況，中華慈善總會和紅十字會，包括兩大系統(tǒng)所接收的款不一定由我們來匯總，但是所有的數(shù)據(jù)信息統(tǒng)一在我們這里，因?yàn)檎W(wǎng)絡(luò)比較健全，我們在信息上給民間組織提供一些服務(wù)支持，這是應(yīng)當(dāng)?shù)摹?/p>

主持人：我們的聽眾還是牽掛著海外華人的消息，畢竟是血濃于水。濰坊聽眾問：“這次東南亞和南亞海嘯當(dāng)中遇難的華人多不多?”北京聽眾非常關(guān)心：“什么部門和機(jī)構(gòu)有資格接收捐贈?怎么樣來確認(rèn)這種認(rèn)證的資格?”

龐司長：目前，在中國紅十字會系統(tǒng)跟國際紅十字會以及各國的紅十字會這條救援渠道非常暢通。第二，中國民間組織和政府與受災(zāi)國家使領(lǐng)館的聯(lián)系渠道也非常暢通。目前，我們向社會主要公布三條接收渠道：第一條就是中國紅十字會系統(tǒng);第二條就是中華慈善總會以及各地的慈善會系統(tǒng);第三條就是這兩個(gè)機(jī)構(gòu)覆蓋不到的地方，由民政部門的接收結(jié)構(gòu)代為組織實(shí)施，互為補(bǔ)充。也就是說，我們要把整個(gè)接收機(jī)構(gòu)覆蓋到社會的各個(gè)角落。

主持人：?？诼牨娬f：“我是一名軍人，首先我對印度洋災(zāi)難中失去生命的人民表示沉痛的哀悼。請問國家有關(guān)部門有沒有集體捐款的計(jì)劃?”

龐司長：我們通知上強(qiáng)調(diào)，這次捐贈原則不搞行政命令，不搞攤派，因?yàn)槲覀兂浞窒嘈盼覈@種扶危濟(jì)困的美德在人民心目中的深刻影響，所以我想這次奉獻(xiàn)愛心，應(yīng)該說絕大部分人都是完全發(fā)自內(nèi)心的。也就是說，東南亞地區(qū)的受災(zāi)人民，他們的痛苦我們是感同身受的，所以我個(gè)人認(rèn)為這次愛心完全是自覺的。因?yàn)槲覀兊慕邮諜C(jī)構(gòu)，包括紅十字會系統(tǒng)、慈善會系統(tǒng)，包括民政部門的接收機(jī)構(gòu)，目前還沒有一些非常好的募捐手段，或者說服務(wù)方式不一定滿足所有人民的需要。所以可能要通過一些單位，包括共青團(tuán)、總工會這樣的社會團(tuán)體來協(xié)調(diào)組織，我想這是可以的。實(shí)際上他們組織完以后，會把他們單位募集的款項(xiàng)及時(shí)地交到紅十字會、慈善會，包括當(dāng)?shù)孛裾块T，某種角度上，目前管理體制下，對于機(jī)關(guān)、企事業(yè)單位來說，可能是一個(gè)主渠道。

主持人：比較行之有效的一個(gè)主渠道。

龐司長：確實(shí)是。比如說，某一個(gè)單位有200人，每個(gè)人都要奉獻(xiàn)一次愛心，每個(gè)人要去的話，就要去200次，接收機(jī)構(gòu)也會接收200多次，200人的時(shí)間。我個(gè)人覺得如果單位黨團(tuán)組織在本單位搞一個(gè)捐贈箱，收完以后送去，實(shí)際上也是發(fā)揮作用的一個(gè)渠道。

主持人：一位聽眾說：“我們極其愿意捐款，但是我們捐的款是否能夠全部用于救災(zāi)?”對于這些受災(zāi)國家的救災(zāi)，還有一位聽眾問：“怎么來防止在這次捐贈活動當(dāng)中提到的可能出現(xiàn)的行政命令和硬性攤派?”

龐司長：我們在通知上把握這個(gè)原則，包括我們國家領(lǐng)導(dǎo)人，包括各級黨政機(jī)關(guān)的公務(wù)員、企事業(yè)單位的員工、演藝界人員、普通百姓、大中小學(xué)的學(xué)生，應(yīng)該說他們絕大部分是自愿的。我個(gè)人覺得在一些小的單位里邊攤派現(xiàn)象不能完全排除，但是你必須捐多少這種話還聽得很少。一些群體中，你捐了我沒捐，有一種無形的壓力，這種現(xiàn)象可能是存在的，而且這在社會上也是一種不可能回避的問題。我個(gè)人覺得，人生活在社會中，他必然要受到社會行為的制約，大家在社會中如何給自己定位，我想大家心里都有桿秤。

主持人：我看到，你們?nèi)涨耙矝Q定了，會同有關(guān)部門及時(shí)查處取締各種形式的非法募集活動，對這種情況還是有所準(zhǔn)備的。如果老百姓想要捐助受災(zāi)國人民的話，怎么辨別募捐機(jī)構(gòu)的真?zhèn)?

龐司長：我們可以向全社會承諾，這次向全國發(fā)出通知，要求不管是紅十字會系統(tǒng)，還是慈善會系統(tǒng)、民政系統(tǒng)，所接收到的款項(xiàng)不準(zhǔn)留一分錢，也就是說，連工作經(jīng)費(fèi)也不留，這次所有捐贈的工作經(jīng)費(fèi)都是各級財(cái)政給予補(bǔ)足的，由各級財(cái)政來結(jié)算。雖然現(xiàn)在遇到很多困難，但是我們政府應(yīng)該克服，紅十字會系統(tǒng)都會跟各國的紅十字會聯(lián)系，把錢及時(shí)地轉(zhuǎn)送到災(zāi)區(qū)，幫助他們解決困難。包括慈善會的系統(tǒng)和民政系統(tǒng)接收的款項(xiàng)，我們也要求各地接收的單位如數(shù)地劃轉(zhuǎn)，每周五，全國各地的有關(guān)部門都要把接收的錢全部劃轉(zhuǎn)，與受災(zāi)國的使領(lǐng)館進(jìn)行溝通，及時(shí)把款項(xiàng)送到災(zāi)區(qū)人民手中。

主持人：必須建立相應(yīng)的責(zé)任制度和監(jiān)管制度，才能防止老百姓獻(xiàn)出的愛心捐款不被不法分子侵吞，不會讓他們借機(jī)發(fā)財(cái)致富。我注意到你們說要建立責(zé)任制度，而且要做到手續(xù)完備，專賬管理，專人負(fù)責(zé)，賬款相符，賬目清楚，這個(gè)工作說實(shí)在話非常煩瑣。剛才我們來的時(shí)候，您也說了，每天都忙得非常晚。怎么來保證你們有限的人力來做這么煩瑣的工作，保證工作做到位?

龐司長：咱們有個(gè)基本認(rèn)識，因?yàn)榧t十字會系統(tǒng)和中華慈善總會系統(tǒng)，中國目前的財(cái)務(wù)會計(jì)制度，應(yīng)該是比較完備了。所以我想在他們系統(tǒng)接收的資金運(yùn)轉(zhuǎn)都應(yīng)該是安全的，但是我們也不能掉以輕心，社會上一些人或者不法分子利用這次機(jī)會建立假網(wǎng)站，或者公布假的熱線電話，采用一些手段來非法牟利，我們發(fā)現(xiàn)一起就要及時(shí)會同公安司法部門進(jìn)行查處。應(yīng)該說各地的民政部門和政府都公布了監(jiān)督和接收捐贈的熱線，所以也歡迎廣大市民包括社會百姓來監(jiān)督這個(gè)事情，發(fā)現(xiàn)有可疑的問題，及時(shí)跟當(dāng)?shù)卣嫉木栀洘峋€和監(jiān)管電話進(jìn)行聯(lián)系溝通，及時(shí)舉報(bào)。

主持人：一位河源聽眾說：“一層一層地往上捐款，可能有的時(shí)候有些麻煩，有沒有直接的捐贈賬號?”一位西寧聽眾說：“我一直關(guān)注東南亞、南亞的海嘯災(zāi)難，但不知道到哪兒捐款?！标P(guān)鍵是要公布這個(gè)主渠道，時(shí)間有限，您簡單公布一下。

龐司長：在各地公布了捐贈熱線，各地的民政部門，比如說北京市，你可以通過96156這個(gè)捐贈熱線查詢，中華慈善總會也向社會公布熱線，他們的捐贈熱線是010—66083191，中國紅十字會捐贈熱線是010—65139999，他們的熱線就可以負(fù)責(zé)解答你的任何問題。民政部接收咨詢熱線是010—58123139，也向社會公布了。如果有什么疑問，可以向我們咨詢。

主持人：這幾天各方的捐款仍在繼續(xù)，愛心還在延伸，它延伸著一個(gè)古老民族“一方有難，八方支援”的傳統(tǒng)美德，鑄造著13億中國人民建設(shè)人類和平美好大家庭的夢想。我們將繼續(xù)關(guān)注援助工作的最新動態(tài)。