1.觀念與官念的交鋒

如果你依據(jù)已經(jīng)習(xí)慣的思維,認(rèn)定地方政要們對(duì)還沒(méi)有“定論”的官員下海的態(tài)度,一定會(huì)是保守的,噤若寒蟬的,那你就錯(cuò)了。

如果你認(rèn)為有了開(kāi)明政要的開(kāi)明態(tài)度,下海官員就可以高調(diào)地談笑風(fēng)生,那你又錯(cuò)了。

如果你認(rèn)為媒體總是支持進(jìn)步事物的,當(dāng)沉重的壓力落在下海官員的肩膀上,媒體一定會(huì)旗幟鮮明地支持他們大膽地往前走,那你錯(cuò)了一半。

開(kāi)明政要的開(kāi)明態(tài)度

就公開(kāi)的報(bào)道看,一些開(kāi)明的地方政要對(duì)下屬棄官?gòu)纳痰倪x擇表現(xiàn)出來(lái)的開(kāi)明態(tài)度令人吃驚。

2003年初,就任浙江省委書記的習(xí)近平視察吉利集團(tuán),自浙江省地稅局總會(huì)計(jì)師任上下海的徐剛,以私營(yíng)企業(yè)職業(yè)經(jīng)理人、吉利集團(tuán)CEO的身份,向這位剛從福建調(diào)任浙江的地方大員作了匯報(bào)。參觀完吉利汽車研究院后,習(xí)近平對(duì)徐剛等人快意地說(shuō):“像吉利這樣的企業(yè),如果我們不加以大力扶持,那我們還去扶持誰(shuí)呢?”

徐剛說(shuō),習(xí)近平是一位開(kāi)明的官員。

習(xí)近平的開(kāi)明,早在游憲生辭官下海的時(shí)候,就讓福建的官員們領(lǐng)教過(guò)了。

2000年底,當(dāng)原福建省信息產(chǎn)業(yè)廳廳長(zhǎng)、黨組書記,復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士,年僅46歲的游憲生主動(dòng)辭官下海,出任民營(yíng)上市公司ST中福總裁時(shí),福建官方許多人都對(duì)游的辭職表示惋惜,并竭力挽留,但時(shí)任福建省省長(zhǎng)的習(xí)近平對(duì)游憲生的辭官下海表示支持。他說(shuō)游憲生有這個(gè)能力,應(yīng)該鼓勵(lì)更多像他這樣的干部到商海里去闖。當(dāng)CCTV記者問(wèn):“對(duì)于這樣有博士學(xué)位的人才下海,你作為省長(zhǎng)當(dāng)時(shí)的心情怎么樣?”習(xí)近平說(shuō):“我覺(jué)得都是一種選擇。政府對(duì)干部的選擇和干部對(duì)事業(yè)的選擇是雙向選擇,最后找一種最佳取向。”

2003年春天,廣州市環(huán)保局局長(zhǎng)姜崇洲在市人大同意其辭職后,向外界公布了辭職下海的消息。此前,市委組織部、市委領(lǐng)導(dǎo)都研究過(guò)他的辭職。2002年12月,姜跟林樹森書記談了自己要辭職下海的想法,更早的時(shí)候他向副市長(zhǎng)李卓彬匯報(bào)了下海的念頭。

一開(kāi)始,領(lǐng)導(dǎo)們感到有些意外,畢竟42歲出任局長(zhǎng)的姜,仕途正旺,且是廣州市重點(diǎn)培養(yǎng)的對(duì)象。讓姜感到意外的是,他們挽留他,但是沒(méi)有阻擋他。廣州市委書記林樹森說(shuō):“你一定要想好,你要留下來(lái)一起干,我很高興,你如果一定要堅(jiān)持走,那我也只好同意?！庇械念I(lǐng)導(dǎo)還鼓勵(lì)他,如果想走的話一定要趁著現(xiàn)在年輕,走晚了就麻煩了。

不但省一級(jí)地方大員對(duì)廳局級(jí)官員的下海態(tài)度開(kāi)明,市一級(jí)地方官員對(duì)縣處級(jí)官員的下海,也是旗幟鮮明地支持。

東臺(tái)市市長(zhǎng)王小平等幾位縣處級(jí)干部的辭職,讓市委書記張九漢不怒反喜。張?jiān)邴}城領(lǐng)導(dǎo)干部大會(huì)上,對(duì)他們的舉動(dòng)予以理解和支持。他說(shuō),我們的市、縣長(zhǎng)辭職到經(jīng)濟(jì)一線,這是思想解放的表現(xiàn)。在鹽城市,這樣的同志不是多了,而是少了。鹽城市委組織部有關(guān)人士意味深長(zhǎng)地表示:眼下干部的價(jià)值選擇已進(jìn)入多元時(shí)代。

早在2000年7月27日門新國(guó)辭職的時(shí)候,時(shí)任中共東營(yíng)市委副書記、市長(zhǎng)的石軍在一次公開(kāi)的會(huì)議上說(shuō):“要結(jié)合機(jī)構(gòu)改革,鼓勵(lì)在職干部下海經(jīng)商,興辦企業(yè)。前幾天,門新國(guó)、耿佃發(fā)同志主動(dòng)要求辭職下海,市委給予了大力支持,我希望廣大干部職工向他們學(xué)習(xí)?！?/p>

當(dāng)事人無(wú)奈的低調(diào)

較之省市地方大員高調(diào)的開(kāi)明態(tài)度,作為當(dāng)事人的下海者卻要低調(diào)得多。

我在本書中提到的棄政從商者,沒(méi)有幾個(gè)人愿意正面談?wù)撍麨槭裁崔o職下海。尤其是那些從傳統(tǒng)黨政機(jī)關(guān)辭職的官員,對(duì)下海更是諱莫如深。

我之所以能夠順利訪問(wèn)到想采訪的下海官員,不外乎兩個(gè)原因。

為了下海后的公司利益接受采訪是其一。主觀上看,棄官下海者,一般不愿意媒體談?wù)撍南潞９适?但是考慮到公司和媒體的良好關(guān)系,聰明的人往往在難以回避時(shí)選擇坦然面對(duì)。像吉利集團(tuán)CEO徐剛,一開(kāi)始我們擔(dān)心單純地采訪下海經(jīng)商會(huì)讓他為難,便在另外一個(gè)采訪主題下和他見(jiàn)了面,順帶著問(wèn)起他的下海故事。他在既定的采訪時(shí)間的尾巴上,為我們留下了一小截,用來(lái)敘述他的下海傳奇。這是我們事先已經(jīng)預(yù)計(jì)到的情形,吉利集團(tuán)是一家私營(yíng)的汽車集團(tuán),在一個(gè)需要概念和眼球的營(yíng)銷時(shí)代,徐剛一般不會(huì)因?yàn)榫芙^談?wù)撓潞６芙^媒體的采訪。這樣的事情我們已經(jīng)經(jīng)歷過(guò)很多,三年以前,我們采訪辭去縣長(zhǎng)職務(wù)去黃河集團(tuán)的門新國(guó)之時(shí),就發(fā)現(xiàn)了這一條“規(guī)律曲線”。彼時(shí),黃河集團(tuán)的董事長(zhǎng)去中央電視臺(tái)《證券之夜》節(jié)目露了一下臉,渴望迅速上市的企業(yè),對(duì)媒體的采訪持歡迎態(tài)度,是一個(gè)利大于弊的選擇。

被采訪者幫助聯(lián)絡(luò)采訪對(duì)象是其二。這樣的事情,在浙江發(fā)生過(guò)好幾次。一開(kāi)始,慮及公司“大義”而接受采訪的人,經(jīng)常是以一個(gè)“公關(guān)者”不得不這么做的心態(tài)與我打交道的。那時(shí)候,他或者她舍棄了“小我”。當(dāng)下海的心路歷程,在采訪和被采訪的互動(dòng)中,偶然間撞擊出知音般的共鳴時(shí),我和被采訪對(duì)象在剎那間成了朋友。于是,在不泄露姓名等約定條件下,第一個(gè)被采訪者幫助我聯(lián)絡(luò)了第二個(gè)被采訪者,第二個(gè)被采訪者又幫助我約見(jiàn)了第三個(gè)被采訪者,我的采訪便這樣以接力賽跑的方式,戲劇般落幕。

但是,更多的人拒絕了我。

2003年初,我在新華社浙江分社撥通何樹鑫的電話,誠(chéng)懇的采訪請(qǐng)求,換來(lái)的是客氣而堅(jiān)定的婉拒。我陳述的采訪理由中,有一點(diǎn)關(guān)乎他的個(gè)人利益:“你以省委副秘書長(zhǎng)的身份下海,坊間議論頗多,版本各異,我的采訪對(duì)你批駁不實(shí)之詞,當(dāng)有些許益處?！?/p>

何表示,別人愛(ài)怎么議論就怎么議論吧,我不管。

熟悉何的人說(shuō),何其實(shí)沒(méi)有那么超脫,他可能害怕越描越黑,辯誣不成,反污了清白身子。另外,官方對(duì)官員下海并沒(méi)有明確的態(tài)度,作為一個(gè)提前退休還享受著良好待遇的高級(jí)干部,何的謹(jǐn)慎是可以理解的。

謹(jǐn)慎的遠(yuǎn)不止何樹鑫一人,原龍泉市委一38歲的周姓副書記,2003年元旦前后加盟黃巧靈的宋城集團(tuán)。我原先不知道這個(gè)消息,是周的一個(gè)老領(lǐng)導(dǎo)不經(jīng)意間向我透露的。周的這個(gè)老領(lǐng)導(dǎo),是一位和周同時(shí)下海、曾提拔過(guò)周的浙江知名人士。我坦率地請(qǐng)這位知名人士把周的手機(jī)號(hào)碼告訴我,他沉吟了一會(huì),拒絕直接向我提供周的聯(lián)系方式。他的意思是,大家對(duì)下海一致地低調(diào),一般不愿意接受傳媒訪問(wèn)?！叭绻皇枪疽呀?jīng)安排了你的采訪,我個(gè)人是不會(huì)和你坐在這里的。”該知名人士果斷而又不失分寸地說(shuō):“我先跟周聯(lián)系一下,如果他愿意,我讓他給你撥電話?！?/p>

幾個(gè)月過(guò)去了,我依然沒(méi)有等到周的電話,和宋城集團(tuán)媒介公關(guān)人士聯(lián)絡(luò),回答說(shuō),外出開(kāi)會(huì),不知?dú)w期是何日。

據(jù)觀察,當(dāng)事人的低調(diào),在少數(shù)人,是習(xí)慣使然,長(zhǎng)期的官場(chǎng)生涯已在他們的世界中澆鑄了一種謹(jǐn)言慎行的習(xí)慣;而多數(shù)人的低調(diào),是一種迫于壓力的不得已。這是一種無(wú)形的壓力,一種用偶然的組織責(zé)難和普遍的輿論猜測(cè)共同發(fā)酵而成的壓力,一種流淌在空氣中你看不見(jiàn)但能明顯感覺(jué)到它存在著的壓力。

在組織內(nèi)部,雖有鼓勵(lì)黨政干部工齡滿30年提前退休的政策,但并沒(méi)有支持干部退休后去私營(yíng)企業(yè)的政策,相反,中紀(jì)委下達(dá)的黨政干部辭職后三年內(nèi)不得在本系統(tǒng)經(jīng)商的規(guī)定,約束力依舊。

沿海省市中,一位文化系統(tǒng)的高級(jí)干部,還缺一年就符合提前退休的政策要求,當(dāng)他試圖提請(qǐng)有關(guān)部門和領(lǐng)導(dǎo)考慮允許他提前退休時(shí),得到的答復(fù)是否定的,斬釘截鐵的否定。最后,他以辭去公職為代價(jià),換取了下海的自由。

其間,有關(guān)人士還向他出示了中紀(jì)委的上述規(guī)定,幸虧去的不是文化系統(tǒng),否則下海的計(jì)劃就泡湯了。

人是走了,“惡名”卻留下了。他說(shuō),他一度被視為反面典型,一個(gè)見(jiàn)利忘義的小人。一位官方通訊社的記者解釋道,雖然給出負(fù)面評(píng)價(jià)的是個(gè)別領(lǐng)導(dǎo),但領(lǐng)導(dǎo)的態(tài)度有時(shí)候和組織的意見(jiàn)很難區(qū)分得開(kāi)。

領(lǐng)導(dǎo)給出負(fù)面評(píng)價(jià)的理由是,國(guó)家為一個(gè)干部尤其是一個(gè)高級(jí)干部的成長(zhǎng),付出了巨大的代價(jià),上黨校,進(jìn)高級(jí)培訓(xùn)班,出國(guó)考察,所有的一切,都是培養(yǎng)成本。官大了,翅膀硬了,就要飛,是忘本。

有人甚至據(jù)此提出要求下海官員“先賠償后走人”的建議。持此觀點(diǎn)的人以為,一個(gè)官員任期未滿,就要下海走人,有違“契約”精神。市長(zhǎng)作為政府官員,是受民眾或者說(shuō)納稅人的信任與委托而代為行使公共權(quán)力的人,這種無(wú)形的信任與委托以及有形的選舉結(jié)果,無(wú)疑都具有一定的“契約”意義。只要沒(méi)到本屆履職的最后一秒鐘,“契約”就依然存在。辭職下海者并未等到“契約”失去最后約束力,就主動(dòng)自我解除了“契約”規(guī)定的義務(wù),“撕毀”了他與民眾之間的“協(xié)議”。我們的民眾應(yīng)該要求單方面毀約的官員作出賠償,這在講究契約精神的企業(yè)界,是再自然不過(guò)的事。

盡管上述說(shuō)法并非組織意見(jiàn),但在中國(guó)特色的國(guó)情下,一般人很容易將個(gè)別領(lǐng)導(dǎo)個(gè)別單位個(gè)別部門的意見(jiàn),理解為官方意志。盡管迄今為止官方對(duì)官員下海并沒(méi)有發(fā)表過(guò)任何反對(duì)意見(jiàn),這些官場(chǎng)上非正式的說(shuō)法,還是給下海官員頭頂籠罩了一層烏云。于是,低調(diào)就成了下海官員們的集體無(wú)意識(shí)。

烏云飄過(guò)來(lái)的方向,更多是坊間人士聚集的地方。民間對(duì)官員下海的評(píng)價(jià),就我們的有限接觸而言,至少一半人持懷疑態(tài)度。

懷疑的焦點(diǎn)有四:

貪財(cái),先前下海官員看中仕途,雖然愛(ài)錢貪財(cái),可是有賊心沒(méi)賊膽,眼下明白過(guò)來(lái),賊心賊膽都有了,這里難撈,就去私營(yíng)企業(yè)主那里掙;

洗錢,下海官員利用權(quán)力撈足了錢財(cái),在反腐敗越來(lái)越動(dòng)真格的今天,他們害怕交代來(lái)源,有錢不敢花,只好假借去私企打工之名,將黑錢漂白;

權(quán)力兌付,官員們?cè)谙潞Ｖ耙呀?jīng)用權(quán)力給足了老板們好處,懾于“不得接受私營(yíng)企業(yè)主財(cái)物”的戒條,沒(méi)有將權(quán)錢交易及時(shí)兌現(xiàn),但給自己鋪好了路,在退休的時(shí)候,利用下海的機(jī)會(huì)兌付已經(jīng)談妥的好處;

犯了錯(cuò)誤,官員在任上與污案有染,有經(jīng)濟(jì)問(wèn)題或者其他違反黨紀(jì)政紀(jì)的事,不得不中途溜號(hào),以烏紗帽換自由身。

徐剛?cè)ゼ瘓F(tuán)的時(shí)候,對(duì)朋友和組織的解釋是,迎接新的人生挑戰(zhàn)。一位官方通訊社的記者認(rèn)為,聽(tīng)到他的解釋的民間人士少,相信他的解釋的民間人士更少。徐剛自己說(shuō),坊間流傳的“徐剛下?！庇腥齻€(gè)版本,上述四個(gè)層面,除了第一個(gè),別的都沾上了。

事實(shí)是,如果徐真的犯了錯(cuò)誤,問(wèn)題沒(méi)查處清楚,他根本就脫不了身。這樣的惡意揣度,缺乏常識(shí)的支持,讓徐剛一半是好笑,一半是無(wú)奈。但是,他沒(méi)有辦法向所有的人作出解釋。他只有選擇低調(diào)。

低調(diào),是徐剛無(wú)奈的選擇,也是下海官員們不得不選擇的態(tài)度。試問(wèn),在一個(gè)人言可畏的國(guó)度,有幾個(gè)人敢對(duì)如影隨形的議論毫不在乎?

媒體的褒貶不一

21世紀(jì)的官員下海,委實(shí)算不得什么新鮮事。浙江人民出版社社長(zhǎng)樓賢俊曾在2002年的一次飯局上很詫異地看著我,他詫異的是我這個(gè)記者為什么對(duì)官員下海表示詫異,早在六七年前,浙江就有縣委書記下海了,有的去了美國(guó)種西洋參。

話雖如此,媒體看待官員下海,遠(yuǎn)沒(méi)有這位前輩那么淡然。官員下海帶給媒體的震撼力量,要比他想象的大。

2003年以來(lái),從江蘇縣級(jí)市如東市市長(zhǎng)王小平的下海,到廣州市環(huán)保局局長(zhǎng)姜崇洲的辭職,再到溫州市副市長(zhǎng)吳敏一的棄官?gòu)纳?媒體掀起的熱浪,用一句庸常的話,叫“一浪高過(guò)一浪”。

熱炒的背后,是觀念的交鋒,義利的辯論。媒體世界的官員下海,不僅僅是一個(gè)個(gè)觸動(dòng)心靈的細(xì)節(jié),一個(gè)個(gè)捕風(fēng)捉影的傳言,一個(gè)個(gè)長(zhǎng)短不一的訪談,還有媒體人為官員下海所發(fā)出的褒貶不一的聲音。無(wú)論是中央電視臺(tái)的“新聞會(huì)客室”,還是《南方都市報(bào)》的“天天議論”,抑或是《人民日?qǐng)?bào)》的官方網(wǎng)站、新華社呈送中央高層領(lǐng)導(dǎo)的內(nèi)參,都從不同的角度,以各自的觀點(diǎn),作了針對(duì)不同受眾的報(bào)道和評(píng)論。

我個(gè)人追蹤報(bào)道官員下海大略三年有余,我感覺(jué)媒體的態(tài)度像四季的風(fēng),在不同的季節(jié)發(fā)生不同的轉(zhuǎn)變。

一開(kāi)始,準(zhǔn)確地說(shuō),2000年11月之后的一年,媒體對(duì)官員下海的態(tài)度,基本是一片的贊譽(yù)。這與當(dāng)時(shí)的“政治氣候”有關(guān)。

彼時(shí),中國(guó)地方機(jī)構(gòu)改革正在靜悄悄地推進(jìn),人們擔(dān)心,即將駛出的市縣鄉(xiāng)機(jī)構(gòu)改革航船,會(huì)不會(huì)如中央級(jí)機(jī)構(gòu)改革和正在進(jìn)行的省級(jí)機(jī)構(gòu)改革一樣,一帆風(fēng)順,波瀾不驚?沒(méi)有行政和鐵腕人物的強(qiáng)力推動(dòng),地方機(jī)構(gòu)改革的命運(yùn)如何?依照1999年7月23日中央全國(guó)地方機(jī)構(gòu)改革會(huì)議的部署,市縣鄉(xiāng)政府部門要精簡(jiǎn)的人數(shù)不下280萬(wàn)人。

有關(guān)人士略帶憂郁地指出:要讓280萬(wàn)分流人員各得其所,談何容易。話音落地,2000年9月3日的《人民日?qǐng)?bào)》就傳播了地方機(jī)構(gòu)改革中的不和諧音。據(jù)悉,自1998年國(guó)務(wù)院機(jī)構(gòu)改革方案公布以來(lái),一些地方和部門從自身利益出發(fā),在地方機(jī)構(gòu)改革還未開(kāi)始之前,通過(guò)各種方式使一些事業(yè)單位逐漸膨脹起來(lái)。

以“政治氣候”尋找新聞選題的主流媒體,在聽(tīng)到門新國(guó)下海的消息后,趨之若鶩。門新國(guó)辭職下海了,省內(nèi)省外近百位大大小小的官們也心動(dòng)了,我將之歸納為“門新國(guó)現(xiàn)象”。記得那年秋天,我和同事陶震宇自北京南下,取道濟(jì)南,夜襲東營(yíng),到山東黃河大酒店——門新國(guó)下海后新的辦公點(diǎn),已是深夜11時(shí)。獨(dú)家訪談下?？h長(zhǎng)的興奮,驅(qū)除了旅途的勞累,我們貿(mào)然提出和門新國(guó)夜談的要求。

第二天,吉林電視臺(tái)的兩個(gè)同行也趕到黃河大酒店。年齡比我們兩個(gè)都要大出一輪的他們,竟然是乘坐30小時(shí)的火車趕到東營(yíng)的,一路上還帶著那么重的攝像設(shè)備。如此不容易,還是趕來(lái)了,圖的也就是縣長(zhǎng)下海這則新聞的震撼力。

我們是紙媒體,他們是電視媒體,受眾不同,定位有別,但在如何處理“門新國(guó)下海”這個(gè)新聞事件的問(wèn)題上,我們的思路罕見(jiàn)地一致:從彼時(shí)正在推動(dòng)的地方政府機(jī)構(gòu)改革上著眼,討論門新國(guó)客觀上形成的對(duì)官本位的沖擊。事實(shí)上,門新國(guó)掛“官”而去的直接動(dòng)因不是機(jī)構(gòu)改革,雖然“門新國(guó)現(xiàn)象”中的其他人隱隱約約受到了機(jī)構(gòu)改革的壓力。

我們一致以為,門新國(guó)們的辭官,意義不在于人數(shù)多寡,而在于由被動(dòng)分流到主動(dòng)出走的關(guān)鍵性轉(zhuǎn)變?？h長(zhǎng)的官職并不大,門新國(guó)的“出走”也只是一小步,但對(duì)于中國(guó)官本位的文化而言,這卻是轉(zhuǎn)變的一大步。

有了這樣的認(rèn)識(shí),我們對(duì)門新國(guó)下海的判斷自然是正面的,或許我們的處理手法看不出觀念先行的痕跡,但是滲透其中的正面判斷是一以貫之的。

是年底,福建省信息產(chǎn)業(yè)廳廳長(zhǎng)游憲生辭職下海到ST中福。中央電視臺(tái)“經(jīng)濟(jì)半小時(shí)”采訪了福建的官員和游本人。在游的老家福建客家地區(qū),當(dāng)官是一件光宗耀祖的頭等大事。游出任福州市市長(zhǎng)時(shí)回家,老家歡天喜地鑼鼓喧天,放著鞭炮歡迎他這個(gè)“大知府”。游憲生說(shuō):“這跟中國(guó)的傳統(tǒng)有關(guān)?！庇浾邌?wèn)即將不再享受這個(gè)傳統(tǒng)的游:“現(xiàn)在你作為一個(gè)老百姓,如果今年春節(jié)回家的話,你到祠堂去祭祖,你如何面對(duì)你的列祖列宗?”游憲生沒(méi)有正面回答:“這實(shí)際上是一個(gè)價(jià)值取向問(wèn)題。如今當(dāng)官已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)平臺(tái),很難再有新的突破,上市公司能實(shí)現(xiàn)更大的個(gè)人價(jià)值?！?/p>

“這是一個(gè)信號(hào),一個(gè)我們國(guó)家整個(gè)價(jià)值觀念取向變化的信號(hào)?！备＝ㄊ∩缈圃涸洪L(zhǎng)嚴(yán)正的這句話,被中央電視臺(tái)播出后,很多媒體的靈感集中到“價(jià)值觀念變化”的層面上。當(dāng)然,敢于破除傳統(tǒng)觀念的下海者,是應(yīng)該受到正面宣傳的。

2002年底,東臺(tái)市市長(zhǎng)王小平辭職的時(shí)候,媒體的議論已不滿足于“正面價(jià)值觀念”的傳播了。媒體人開(kāi)始具體而微地評(píng)判官員下海的每個(gè)細(xì)節(jié),“微言”顯出的“大義”中褒貶不一,提醒“警惕”者居多?！肮賳T下海且莫做紅頂商人”,“官員下海且慢鼓掌”之類的標(biāo)題出現(xiàn)在《南方周末》等媒體上。

客觀地說(shuō),這些負(fù)面或者中性的評(píng)論中,真知灼見(jiàn)的言論居多,但也不乏口誅筆伐式的“文革思維論”。少數(shù)則表現(xiàn)出觀點(diǎn)上的幼稚,他們杞人憂天地想:下海的都是優(yōu)秀的,如果優(yōu)秀的都跑了,政府怎么很好地掌權(quán),又如何行使公共權(quán)力呢?